自分はグループホームではないが障害者施設で働いている。そもそもの疑問なんだが、普通、グループホーム等で入居する場合、管理会社や不動産屋、大家等に利用目的を伝えた上で使用する、入居するのが一般的だと思うが、そういう確認をせずに入居、使用していたのかな？と疑問に思ってしまった。普通は何かあった時の為に、根廻しというか通知や認可をえて運営するのが普通だと思うのだが。それをしてなかったって事なのか？
マンションタイプのグループホーム気をつけないと色々もっと問題でそう。
そもそもこのマンションのこの部屋の契約がグループホームの運営OKだったの？一般の人だって「事務所利用可」じゃないとこに会社の住所として使うとかアウトでしょ？逆に違反したら退去だと思うけどそこのとこはなんも情報ないからわかんない。福祉の世界にいる人はちょっとズレてること多いけど、なんの関わりもない人が「知的障害」に肯定的な意見はほぼないでしょ。知らずに隣とか借りてたり買ってたりしたら怒りたくもなると思うよ？
一審判決は妥当だと思っています。和解勧告が理解できません。問題は、消防法より、分譲マンション管理規約に住宅以外に使用できないと記載しているのに、部屋の所有者がグループホームとして貸し出していることだと思います。これでは管理規約の意味がなくなる。
管理規約＜法律上の権利だから仕方ない。管理規約が全てに優先するわけではない。
20年も住んでいるのに？
@@apex3626校則もそうあるべき
@@みんみん-q8k あるべきではなく、当たり前ですが法律＞校則です。
管理会社に黙ってグループホームを営業してたって事？そりゃ退去って言われても当たり前だろう…。多様性って言えば全て許されると思うなよ。
グループホームとして利用する前に関係各所に事前に話を詰めずに開所するからやろ。近隣住民に理解を得たいなら話合いのばを設けるなりとにかくグループホーム対応が不十分
何かの問題がおきて裁判になったとき、裁判についての報道なら、両方の立場の人々へインタビューして、両方の立場の主張を、公平に報道すべきでは？片側の主張だけのインタビューだけを報道するのは、報道としてはそれこそ「片手落ち」なのでは？
管理組合が原告と言う事は、そのマンションの過半数以上の多くの人達の思いがあるのだから、一方的な報道ではなくもう少しマンションの住人たちの意見も公平に取材し報道して欲しい
直接的迷惑をかけてるわけでもなく、「怖い」とか「不快」とかの理由で追い出すのなら社会的排除つまり差別です
@@rn9171 日本人の大多数は障害のある方々に差別をする様な民族ではないと思いますし、ましてや裁判まで起こすのはよほどの事だと思います。個人的にはグループホームの運営側にも何らかの問題があったので、多くの住民達が立ち上がったのではないかと思います。だからこそニュースにするなら、公平な取材が必要だと思います。
@@rn9171障がい者の方が少人数で地域に馴染んで生活するのは良い事と思う。だけど事業者がそのマンションの一室で「グループホーム」っていう事業を行っているんですよね？マンションにはマンションの決まりがあって結構厳しいですよ。そのマンションでグループホームでの使用が許可されたからと皆が勝手に民泊などで使い始めたらどう思います？
@@rn9171確か障害者に対する差別法が改正されたはず。
@@rn9171 根回しせずに住居以外の事に使ったからとかじゃね？そもそも反対ならこのグループホームができる前に裁判になるでしょ。
地域で一戸建てを借りて開設しようとしても反対されるもんな。まだまだ差別は厳しいです。
当然火を使わないIHなどが必要だけど、そういう配慮をした上で小グループの施設はあってもいいとは思う。
これこそ差別じゃないか？火災が心配なら、電化すればいいだけなのに、なぜに強制退去なんだ？彼らは外国人じゃなく、日本人だぞ。守るべき存在だろう。彼ら助けないのに、なぜ外国人を助けるんだ。今の日本は絶対おかしい。
仏壇とかバースデーケーキとか火元はいくらでもあるからなぁ
差別で結構!!電化にかかる費用はグループホームが全額負担するのか?マンションの資産価値が下がった場合の遺失利益も全額負担するのか?こんな連中を助ける気はないね!
判決を聞いた瞬間意味が分からない・・・だと？どの賃貸でも入居時の約款で営業拠点(事務所)として利用しない旨記載があるはず。普通の入居者として契約しといて、実態はグループホームを運営してるってことか？これ背景の説明が不十分な報道だよ表面上の「可哀そう」だけで報道して視聴率稼ごうとするな！
契約時どういう条件だったの？隠して契約したならダメでは。ネットショップ開いてますくらいならともかくこれはちょっとズルいだろ。
ずっとスタッフがめんどうを見てくれているから、問題は無さそうですが、、。分譲マンションだから、揉めるのかなとも思います。賃貸用のマンションだったらいいんじゃないかな？とりあえず、解決してよかったですね。マンションでグループホームというのがあることを初めて知りました。
障害者云々は関係ないだろ弱者を使って部屋契約したときの約束を踏み倒すのは止めろ
国は地域移行を推進したいのか障害者が住む場所を徹底的に排除したいのかどっちなんだ？
また賛否両論ありそうな話題やね 裁判も二転してるし普通こんなケースは 大抵グレーゾーンで収めて来たがなはっきりしてしまえば双方に絶対 後で禍根が残る
重度の知的障害者が隣に住んでたら嫌だけどね。常に介護者がそばにいて対応してるなら良いけどさ。
自分がもし、その立場でしたら同じ考えをもつでしょうか
仮に身体障害者だったとしても嫌なんだろうけどね……。
人の気持が無いコメントだな
@@user-mt4db6ec9c 私に対してですかね？それならあなたは問題なく受け入れるんですね？言葉でならなんとでも言えるので、ぜひ実生活でもそのように対応してください。
地裁本当に無理。グループホームは施設というより住居なのよ。組合の考えは障害者差別と言われても仕方ない。日本全国あるグループホームどうすんのよ？高裁さすが。
消防法よりもお気持ちのほうが大事なのかそうだとしたら君は日本より北朝鮮とかのほうが向いてるよ
グループホームは、要するに、商売しているわけで、じゃあ、うちも、商売するわ、で、air B and B とか、民泊、場合によっては、マッサージサロンとか、うーん
私の住んでるアパートの1階には整骨院として部屋を使用して居るのがあるので、グループホームも住居として住んでるのだから許可して当然だと思います。
@@Nekolove55そういうところもあるだろうが、ここの管理規約に何と書かれているか話はそれからだ
そもそも２０年前の基準のまま無認可で勝手にグループホームを経営してたのかしら！？シェアウェアじゃん！移転したらいいじゃん。
前職の法人の関西支部か。興味が出てきた
コメンテーターは綺麗事を言うが、自分のタワマンに重度知的障碍者グループホームが出来たら嫌だろ。自分なら管理組合を通じて排除しにかかる。たぶんそういう経緯での裁判なんだろうな。
どうだろタワマンは階層でエレベーター分かれてるし、施設が充実するとか家賃が安くなるならアリかも
マスコミの報道は判官贔屓だなって思った。高裁判断を評価するのに内容が客観性に欠ける。あくまで、これはド素人の主観。
火災はこわいからな。
20年も住んでるならGHから独立してもええんちゃう市民に溶け込むのが最終目標やろ
不幸不幸不幸不幸辛い
地裁がまともで高裁がおかしいって珍しい
差別も良いところですね。
僕の個人の想いなんですけど全国47都道府県にグループホームを冷やしてほしいです、問題は土地が原因だと思います土地がないからと言う理由でマンションをグルールームとして借りてるのじゃないと思います，消防法の規制が厳しいのはわかりますけどもし障がい者が暮らすところがなくなったら障がい者が困りますホームレスになったら飲み食いとかできなくなります，もし障害者が万引きとかしたら困ります
こんなやつとわだれをさしているの差別
わだれなに意味分からんちや
在日本这个男性极其主导的社会，针对妇女儿童的暴力犯罪以及对残疾人的不尊重和虐待屡见不鲜。相模原市残疾人设施事件的肇事者得到了许多日本民众的维护。这足以证明日本人是多么鄙视弱者和残疾人。在日本以外的亚洲国家经济快速发展的同时，日本经历了一个被称为“失去的30年”的时代。显然，造成这种情况的原因之一就是这个远东岛国的民族性格的影响！
笑だ。
本当、さもしい奴らが住んでることがよく分かる。
社会的排除ですよね～ 優生保護法の名残ですかね～。 人権を守って欲しいです!
マンションの資産価値を守って欲しいです!
障害者様は強いね合理的配慮しないとね多様性だよね
表現の仕方に悪意を感じる、『様』？とは彼等も皆と同じ人間なんですよ
グループホームがあえいなら、又貸し、民泊、塾、マッサージ店……なんでもありだな。分譲マンションは部屋のオーナーと契約をするからね。
こんな連中が住み着くことのできないような高級マンションに住むことが大切だと痛感させられますね高いマンションを買ってほんとによかった!!うちのマンションでグループホームなんかやれるもんならやってみればいいそんな金がこいつらにあるのならこの動画のマンションの住民が本当に可哀想だ
自分はグループホームではないが障害者施設で働いている。
そもそもの疑問なんだが、普通、グループホーム等で入居する場合、管理会社や不動産屋、大家等に利用目的を伝えた上で使用する、入居するのが一般的だと思うが、そういう確認をせずに入居、使用していたのかな？と疑問に思ってしまった。普通は何かあった時の為に、根廻しというか通知や認可をえて運営するのが普通だと思うのだが。それをしてなかったって事なのか？
マンションタイプのグループホーム気をつけないと色々もっと問題でそう。
そもそもこのマンションのこの部屋の契約がグループホームの運営OKだったの？
一般の人だって「事務所利用可」じゃないとこに会社の住所として使うとかアウトでしょ？
逆に違反したら退去だと思うけどそこのとこはなんも情報ないからわかんない。
福祉の世界にいる人はちょっとズレてること多いけど、なんの関わりもない人が「知的障害」に肯定的な意見はほぼないでしょ。知らずに隣とか借りてたり買ってたりしたら怒りたくもなると思うよ？
一審判決は妥当だと思っています。
和解勧告が理解できません。
問題は、消防法より、分譲マンション管理規約に住宅以外に使用できないと記載しているのに、部屋の所有者がグループホームとして貸し出していることだと思います。
これでは管理規約の意味がなくなる。
管理規約＜法律上の権利だから仕方ない。管理規約が全てに優先するわけではない。
20年も住んでいるのに？
@@apex3626
校則もそうあるべき
@@みんみん-q8k
あるべきではなく、当たり前ですが法律＞校則です。
管理会社に黙ってグループホームを営業してたって事？そりゃ退去って言われても当たり前だろう…。多様性って言えば全て許されると思うなよ。
グループホームとして利用する前に関係各所に事前に話を詰めずに開所するからやろ。近隣住民に理解を得たいなら話合いのばを設けるなりとにかくグループホーム対応が不十分
何かの問題がおきて裁判になったとき、裁判についての報道なら、両方の立場の人々へインタビューして、両方の立場の主張を、公平に報道すべきでは？
片側の主張だけのインタビューだけを報道するのは、報道としてはそれこそ「片手落ち」なのでは？
管理組合が原告と言う事は、そのマンションの過半数以上の多くの人達の思いがあるのだから、一方的な報道ではなくもう少しマンションの住人たちの意見も公平に取材し報道して欲しい
直接的迷惑をかけてるわけでもなく、
「怖い」とか「不快」とかの理由で追い出すのなら社会的排除
つまり差別です
@@rn9171
日本人の大多数は障害のある方々に差別をする様な民族ではないと思いますし、ましてや裁判まで起こすのはよほどの事だと思います。
個人的にはグループホームの運営側にも何らかの問題があったので、多くの住民達が立ち上がったのではないかと思います。だからこそニュースにするなら、公平な取材が必要だと思います。
@@rn9171障がい者の方が少人数で地域に馴染んで生活するのは良い事と思う。だけど事業者がそのマンションの一室で「グループホーム」っていう事業を行っているんですよね？
マンションにはマンションの決まりがあって結構厳しいですよ。
そのマンションでグループホームでの使用が許可されたからと皆が勝手に民泊などで使い始めたらどう思います？
@@rn9171確か障害者に対する差別法が改正されたはず。
@@rn9171 根回しせずに住居以外の事に使ったからとかじゃね？
そもそも反対ならこのグループホームができる前に裁判になるでしょ。
地域で一戸建てを借りて開設しようとしても反対されるもんな。まだまだ差別は厳しいです。
当然火を使わないIHなどが必要だけど、そういう配慮をした上で小グループの施設はあってもいいとは思う。
これこそ差別じゃないか？火災が心配なら、電化すればいいだけなのに、なぜに強制退去なんだ？彼らは外国人じゃなく、日本人だぞ。守るべき存在だろう。彼ら助けないのに、なぜ外国人を助けるんだ。今の日本は絶対おかしい。
仏壇とかバースデーケーキとか火元はいくらでもあるからなぁ
差別で結構!!
電化にかかる費用はグループホームが全額負担するのか?
マンションの資産価値が下がった場合の遺失利益も全額負担するのか?
こんな連中を助ける気はないね!
判決を聞いた瞬間意味が分からない・・・だと？
どの賃貸でも入居時の約款で営業拠点(事務所)として利用しない旨記載があるはず。
普通の入居者として契約しといて、実態はグループホームを運営してるってことか？
これ背景の説明が不十分な報道だよ
表面上の「可哀そう」だけで報道して視聴率稼ごうとするな！
契約時どういう条件だったの？隠して契約したならダメでは。ネットショップ開いてますくらいならともかくこれはちょっとズルいだろ。
ずっとスタッフがめんどうを見てくれているから、問題は無さそうですが、、。
分譲マンションだから、揉めるのかなとも思います。賃貸用のマンションだったらいいんじゃないかな？
とりあえず、解決してよかったですね。
マンションでグループホームというのがあることを初めて知りました。
障害者云々は関係ないだろ
弱者を使って部屋契約したときの約束を踏み倒すのは止めろ
国は地域移行を推進したいのか障害者が住む場所を徹底的に排除したいのかどっちなんだ？
また賛否両論ありそうな話題やね 裁判も二転してるし
普通こんなケースは 大抵グレーゾーンで収めて来たがな
はっきりしてしまえば双方に絶対 後で禍根が残る
重度の知的障害者が隣に住んでたら嫌だけどね。
常に介護者がそばにいて対応してるなら良いけどさ。
自分がもし、その立場でしたら
同じ考えをもつでしょうか
仮に身体障害者だったとしても嫌なんだろうけどね……。
人の気持が無いコメントだな
@@user-mt4db6ec9c
私に対してですかね？
それならあなたは問題なく受け入れるんですね？
言葉でならなんとでも言えるので、ぜひ実生活でもそのように対応してください。
地裁本当に無理。グループホームは施設というより住居なのよ。組合の考えは障害者差別と言われても仕方ない。日本全国あるグループホームどうすんのよ？高裁さすが。
消防法よりもお気持ちのほうが大事なのか
そうだとしたら君は日本より北朝鮮とかのほうが向いてるよ
グループホームは、要するに、商売しているわけで、じゃあ、うちも、商売するわ、で、
air B and B とか、民泊、場合によっては、マッサージサロンとか、うーん
私の住んでるアパートの1階には整骨院として部屋を使用して居るのがあるので、グループホームも住居として住んでるのだから許可して当然だと思います。
@@Nekolove55
そういうところもあるだろうが、ここの管理規約に何と書かれているか
話はそれからだ
そもそも２０年前の基準のまま無認可で勝手にグループホームを経営してたのかしら！？
シェアウェアじゃん！
移転したらいいじゃん。
前職の法人の関西支部か。
興味が出てきた
コメンテーターは綺麗事を言うが、自分のタワマンに重度知的障碍者グループホームが出来たら嫌だろ。自分なら管理組合を通じて排除しにかかる。
たぶんそういう経緯での裁判なんだろうな。
どうだろ
タワマンは階層でエレベーター分かれてるし、施設が充実するとか家賃が安くなるならアリかも
マスコミの報道は判官贔屓だなって思った。高裁判断を評価するのに内容が客観性に欠ける。あくまで、これはド素人の主観。
火災はこわいからな。
20年も住んでるならGHから独立してもええんちゃう
市民に溶け込むのが最終目標やろ
不幸不幸不幸不幸辛い
地裁がまともで高裁がおかしいって珍しい
差別も良いところですね。
僕の個人の想いなんですけど全国47都道府県にグループホームを冷やしてほしいです、問題は土地が原因だと思います土地がないからと言う理由でマンションをグルールームとして借りてるのじゃないと思います，消防法の規制が厳しいのはわかりますけどもし障がい者が暮らすところがなくなったら障がい者が困りますホームレスになったら飲み食いとかできなくなります，もし障害者が万引きとかしたら困ります
こんなやつとわだれをさしているの差別
わだれなに意味分からんちや
在日本这个男性极其主导的社会，针对妇女儿童的暴力犯罪以及对残疾人的不尊重和虐待屡见不鲜。相模原市残疾人设施事件的肇事者得到了许多日本民众的维护。这足以证明日本人是多么鄙视弱者和残疾人。在日本以外的亚洲国家经济快速发展的同时，日本经历了一个被称为“失去的30年”的时代。显然，造成这种情况的原因之一就是这个远东岛国的民族性格的影响！
笑だ。
本当、さもしい奴らが住んでることがよく分かる。
社会的排除ですよね～
優生保護法の名残ですかね～。
人権を守って欲しいです!
マンションの資産価値を守って欲しいです!
障害者様は強いね
合理的配慮しないとね
多様性だよね
表現の仕方に悪意を感じる、『様』？とは彼等も皆と同じ人間なんですよ
グループホームがあえいなら、又貸し、民泊、塾、マッサージ店……なんでもありだな。分譲マンションは部屋のオーナーと契約をするからね。
こんな連中が住み着くことのできないような高級マンションに住むことが大切だと痛感させられますね
高いマンションを買ってほんとによかった!!
うちのマンションでグループホームなんかやれるもんならやってみればいい
そんな金がこいつらにあるのなら
この動画のマンションの住民が本当に可哀想だ